編者按

我和著名秦腔表演藝術(shù)侯紅琴約了很久,才約定在一個(gè)周四上午到三意社侯紅琴的辦公室里進(jìn)行訪談。剛聊了一會兒,她就忙著去接待另外的客人和準(zhǔn)備開會。下午,她還要去富平縣新莊村演出。終于在她參加陜西文藝“六進(jìn)”活動時(shí),我們有了一個(gè)多小時(shí)的交談時(shí)間。

侯紅琴告訴我秦腔十大本戲,父母希望她有一份穩(wěn)定的工作,能吃上商品糧,所以支持她去學(xué)秦腔。西北人愛秦腔,愛戲的地方也叫戲窩子,周至縣就是個(gè)戲窩子,不光是自樂班多,還出了著名演員。從侯紅琴幼時(shí)考上周至縣戲校,到西安藝術(shù)學(xué)校深造,再到摘得中國戲劇最高獎——梅花表演獎以及成為百年秦腔劇社西安三意社的社長,屈指算來,她在秦腔藝術(shù)園地里默默耕耘了四十個(gè)春秋,她把自己的藝術(shù)生命完全融入了秦腔藝術(shù)的血脈之中。

在今年政協(xié)西安市第十五屆委員會第二次會議上,侯紅琴委員提交了《加大傳統(tǒng)戲曲藝術(shù)人才培養(yǎng)的建議》提案。“傳統(tǒng)民族文化藝術(shù)是我們的根、我們的魂,希望能有更多的人關(guān)注秦腔演藝人才的培養(yǎng)秦腔十大本戲,給人才提供學(xué)習(xí)的平臺,提高他們的待遇,促進(jìn)傳統(tǒng)民族文化發(fā)揚(yáng)光大。”侯紅琴表示,三意社要為秦腔舞臺培養(yǎng)更多德才兼?zhèn)涞哪贻p人才,育新人、興文化、凝合力,把秦腔藝術(shù)品牌越擦越亮。2023年3月2日晚,全國婦聯(lián)官方微信公眾號“全國婦聯(lián)女性之聲”公布了2022年度全國三八紅旗手標(biāo)兵、全國三八紅旗手、全國三八紅旗集體全名單。著名秦腔表演藝術(shù)家侯紅琴榜上有名,榮獲“全國三八紅旗手”稱號。

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主持人:季風(fēng)(陽光報(bào)《非常對話》欄目編輯)

對話嘉賓:侯紅琴(著名秦腔表演藝術(shù)家、國家一級演員)

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嘉賓簡介

侯紅琴出生于1971年,陜西省西安市周至縣人,畢業(yè)于西安市藝術(shù)學(xué)校,國家一級演員,秦腔旦角演員,現(xiàn)為西安三意社社長。

1985年,侯紅琴考入西安市藝術(shù)學(xué)校。1991年,侯紅琴畢業(yè)后被分配到秦腔二團(tuán)(三意社)。2000年,侯紅琴憑借傳統(tǒng)大戲《火焰駒》獲得了中國戲劇最高獎“梅花獎”。2020年9月21日,侯紅琴憑借秦腔《關(guān)中曉月》獲得第30屆上海白玉蘭戲劇表演藝術(shù)獎“配角獎”提名。

侯紅琴嗓音甜美圓潤,行腔委婉流暢,特別善于以聲傳情,其代表作有《火焰駒》《王寶釧》《玉堂春》《谷雨》《楊貴妃》等。

季風(fēng)

紅琴,你好!6月1日至2日,習(xí)近平總書記專程到中國國家版本館和中國歷史研究院考察調(diào)研、出席文化傳承發(fā)展座談會并發(fā)表重要講話,從黨和國家事業(yè)發(fā)展全局戰(zhàn)略高度,對中華文化傳承發(fā)展的一系列重大理論和現(xiàn)實(shí)問題作出全面系統(tǒng)深入闡述,發(fā)出振奮人心的號召——“要堅(jiān)定文化自信、擔(dān)當(dāng)使命、奮發(fā)有為,共同努力創(chuàng)造屬于我們這個(gè)時(shí)代的新文化,建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明。”您作為陜西文藝界的代表,對于習(xí)近平總書記在文化傳承發(fā)展座談會上的重要講話有什么感受心得?

侯紅琴

習(xí)近平總書記關(guān)于文藝工作的系列重要論述是建設(shè)中國特色社會主義文藝的行動綱領(lǐng)和根本遵循,進(jìn)一步發(fā)展和深化了馬克思主義文藝?yán)碚摚蔀闃?gòu)建習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會主義思想的重要組成部分。

廣大秦腔藝術(shù)工作者應(yīng)以在五千多年中華文明深厚基礎(chǔ)上開辟和發(fā)展中國特色社會主義文藝為光榮使命,以馬克思主義基本原理同中國具體實(shí)際、同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合為創(chuàng)作導(dǎo)向,以生動筆觸傳承中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、推進(jìn)文化創(chuàng)新,筑牢中國特色社會主義道路根基。“兩個(gè)結(jié)合”重要論述為戲曲工作者在秦腔作品創(chuàng)作、演奏演唱方面打開了創(chuàng)新空間,掌握了思想和文化主動,在探索道路、理論和制度方面獲得了豐富的創(chuàng)作靈感和強(qiáng)大的創(chuàng)作動力。

新時(shí)代,我們?nèi)馍鐚⒗^續(xù)堅(jiān)持以人民為中心的創(chuàng)作導(dǎo)向,堅(jiān)守將中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化同馬克思主義基本原理相結(jié)合的創(chuàng)作原則,推出更多更好更優(yōu)秀的舞臺藝術(shù)作品,進(jìn)一步推動秦腔藝術(shù)創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展;全面落實(shí)黨的二十大關(guān)于宣傳思想文化工作的各項(xiàng)戰(zhàn)略部署,自覺把握時(shí)代主題,堅(jiān)定文化自信自強(qiáng),解放思想、守正創(chuàng)新,不斷推進(jìn)新時(shí)代中國特色社會主義文化繁榮發(fā)展,賡續(xù)歷史文脈、頌唱當(dāng)代華章。

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《火焰駒》劇照

季風(fēng)

您是從什么時(shí)候開始學(xué)習(xí)秦腔的?

侯紅琴

我老家在周至縣,周至縣被譽(yù)為“戲劇之鄉(xiāng)”,周至有很多秦腔劇社,還有活躍在鄉(xiāng)下演出的自樂班子,逢年過節(jié)、紅白喜事,鄉(xiāng)黨們都用唱秦腔來表達(dá)喜慶、哀思等。我在周至學(xué)了一年戲,第二年考到了西安市藝術(shù)學(xué)校繼續(xù)學(xué)習(xí)戲曲表演,跟著老師們又學(xué)習(xí)了6年,加起來等于整整學(xué)了7年才登臺演出。

季風(fēng)

您是幼年受到家鄉(xiāng)氛圍感染才去學(xué)習(xí)秦腔表演的嗎?當(dāng)時(shí)考試肯定也是擇優(yōu)錄取、萬里挑一,最后是否只有很少的孩子才能考進(jìn)去?

侯紅琴

確實(shí)很難。首先大家都是從各個(gè)區(qū)縣來的,經(jīng)過初試、復(fù)試,再到最后的決賽,大概有上萬人了。我們那屆的戲曲表演班大概有40多個(gè)人,不一定每個(gè)人都能唱出來,更談不上都能成角兒了,幾率很小。等我們站到了舞臺中間,“紅花肯定還需綠葉配”,所以我覺得“綠葉”也很重要。我們那屆同學(xué)到現(xiàn)在大概還有十幾個(gè)人仍然站在舞臺上,有很多人已經(jīng)不從事這個(gè)行業(yè)了。因?yàn)檫@是一個(gè)清貧的行業(yè),也不足以養(yǎng)家,而現(xiàn)在的生活費(fèi)用很高,年輕人要結(jié)婚、要買房子,普通演員的工資基本上在三四千元的樣子,在大城市里生存是非常艱難的。很多演員也是因?yàn)橐B(yǎng)家,才堅(jiān)持不下去的。

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侯紅琴正在進(jìn)行業(yè)務(wù)學(xué)習(xí)《火焰駒》劇照

季風(fēng)

您雖然不能在專業(yè)學(xué)校里給學(xué)生們上課,但能在演出時(shí)帶一帶年輕的演員,讓他們邊演邊學(xué),是吧?

侯紅琴

我有自己的學(xué)生,但做演員和當(dāng)老師我覺得還是有區(qū)別的。首先我現(xiàn)在以演出為主,整天帶著劇團(tuán)外出演出,當(dāng)純粹的老師我沒有時(shí)間,我的演出你一看就足以理解了。我的辦公室里有兩件必備物件秦腔十大本戲,一件是鋼絲床,另一件是行李箱,里面?zhèn)溆写合那锒囊挛铮蔷褪俏艺f走就走的演出行囊。三意社自古就有大師哥教小師弟的優(yōu)良傳統(tǒng),“把傳幫帶”被視為傳承振興百年劇社的抓手。近幾年,我們排了很多新戲大戲,也是讓年輕人挑大梁,老演員在臺下當(dāng)“綠葉”為他們伴唱。

季風(fēng)

學(xué)戲曲似乎很難,學(xué)校招的都是有基礎(chǔ)的孩子吧?

侯紅琴

我們學(xué)校當(dāng)時(shí)不只是招收戲曲表演班,還有聲樂、舞蹈等好幾個(gè)其他班。學(xué)戲曲表演的年齡夠13歲就可以報(bào)考,但學(xué)聲樂和舞蹈的年齡能放大點(diǎn),大概是15歲到18歲。這些孩子不一定都是有基礎(chǔ)的,沒有學(xué)過的也可以。因?yàn)橐粋€(gè)人的天賦在13歲就能看出來,老師看他們能不能被塑造,包括嗓子、外形等方面的條件,要全方位考核看看適合不適合,是不是學(xué)這行的料兒,或者我們叫“祖師爺有沒有賞飯吃”。

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鍘美案》劇照

季風(fēng)

中國戲曲獎的梅花獎您也拿了吧?

侯紅琴

我拿了一次。在2000年9月,我因扮演《火焰駒》中的黃桂英而獲得了第17屆中國戲劇梅花獎。

季風(fēng)

三意社排演的莎士比亞的《哈姆雷特》也獲了獎。《哈姆萊特》話劇形式演得比較多,你們排演的也是秦腔嗎?

侯紅琴

那是我們新編創(chuàng)的戲,參演了首屆中國秦腔節(jié)。這是一個(gè)創(chuàng)新,也是一種嘗試。用中國傳統(tǒng)戲曲的方式去演繹世界名著,我們想嘗試看看能不能被我們的秦腔觀眾所接受。實(shí)踐證明,效果不錯!

季風(fēng)

三意社排演的秦腔《陜北往事》是不是也拿過一個(gè)大獎?

侯紅琴

我們拿了省上的“五個(gè)一工程”獎,還有一個(gè)新創(chuàng)劇目的優(yōu)秀劇目獎。

季風(fēng)

戲曲演員的藝術(shù)生命有多久,一般多大歲數(shù)的演員就不適合登臺演出了?

侯紅琴

其實(shí)演員能不能登臺表演跟年齡大小沒有關(guān)系。年齡大了,他的舞臺經(jīng)驗(yàn)應(yīng)該會更豐富。一名演員從學(xué)校畢業(yè)時(shí),你可能也就是20歲,或者十八九歲,但對戲曲演員來說,沒有十年的舞臺實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和磨煉,對大的角色來說是很難掌握,也成熟不起來的。你必須要有一個(gè)時(shí)間上的積累,才會變得成熟。

季風(fēng)

最早的秦腔電影《火焰駒》是哪個(gè)劇社拍的?

侯紅琴

那次是陜西省集結(jié)了全省的最佳演員陣容來拍攝的。有三意社的,也有易俗社的,三意社的演員多一點(diǎn)。劇中飾演黃桂英的演員是我的師傅肖玉玲老師。肖老師曾為我親自教授過《蘇三起解》《表花》《探窯》等傳統(tǒng)經(jīng)典折子戲,她不僅教會了我如何唱戲,還教會了我如何做人。《火焰駒》這樣的戲,各團(tuán)也都可以自己演。關(guān)鍵是我?guī)煾低ㄟ^這個(gè)戲變得特別有影響力,只要一說《火焰駒》,都知道是三意社肖老師的戲,我傳承了她的藝術(shù)風(fēng)格,三意社也把這個(gè)戲當(dāng)成常演戲,不斷打磨,成了三意社的看家戲。1997年,三意社推出了青春版的《火焰駒》,我在里面飾演黃桂英,這部作品讓我摘取了第十七屆中國戲劇梅花獎。

季風(fēng)

下鄉(xiāng)演出條件艱苦,演員體力損耗相對大一些,您有沒有累得不想演下去的時(shí)候?

侯紅琴

下鄉(xiāng)演出,有些地方每天演兩場,甚至演三場。作為一名專業(yè)演員,你得調(diào)整情緒,根據(jù)你的角色去適應(yīng)。在我們眼里“戲比天大”,你必須是這樣的。

季風(fēng)

我家人喜歡看戲劇,電視平時(shí)鎖定在央視十一頻道,秦腔上“空中劇院”的機(jī)會多不多?

侯紅琴

我們上得太多了。前陣子三意社還錄了兩臺戲——《鍘美案》和《母子恨》。

季風(fēng)

在《鍘美案》中,你演的是秦香蓮吧?戲份好像也不多?

侯紅琴

秦香蓮是《鍘美案》一劇中的核心人物,當(dāng)然包拯在這個(gè)戲里的地位也很重要。演員在每個(gè)戲里的份額不一樣,但每個(gè)演員都能演出彩。就像《三滴血》,你說誰是主角?包括《火焰駒》,艾遷的戲也挺重要的。

季風(fēng)

戲曲上的編劇權(quán)力是不是很大?

侯紅琴

劇本是一劇之本,有了編劇,導(dǎo)演才能導(dǎo)戲,演員才能演戲,每個(gè)環(huán)節(jié)都很重要。

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折子戲《探窯》劇照

季風(fēng)

我原以為秦香蓮讓結(jié)過婚的演員演,嬌小姐黃桂英讓年輕演員演,這樣才比較真實(shí)。

侯紅琴

和那些沒有關(guān)系。我都五十歲了,還繼續(xù)演著。都是奶奶級別了,還在演16歲的黃桂英。一個(gè)演員刻畫人物可以從18歲到60歲,都是沒問題的。

季風(fēng)

您第一次登臺是在什么時(shí)候,還能記得扮演的是什么角色嗎?

侯紅琴

在畢業(yè)考試的時(shí)候,我扮演了《洪湖赤衛(wèi)隊(duì)》里的韓英。

季風(fēng)

三意社排演秦腔《哈姆雷特》用的也是陜西方言吧?

侯紅琴

對,咱還是用秦腔去展示,服裝也是戲曲的服裝,只不過這個(gè)用秦腔來演繹難度比較大一點(diǎn)。這對我們的編劇、作曲、導(dǎo)演、舞美都是一個(gè)挑戰(zhàn)。

季風(fēng)

您在什么時(shí)候相信自己有唱戲的天賦而決定要當(dāng)演員的?

侯紅琴

我從小就愛唱歌,我父親特別喜歡聽?wèi)颍业纳ぷ颖容^好,他和我母親就送我去學(xué)戲,目的是讓女兒能成為一個(gè)吃商品糧的城市人,沒有什么別的想法。我也沒有想到自己能拿什么大獎,或者成什么秦腔名角兒。

(文字根據(jù)季風(fēng)和侯紅琴的談話錄音整理)

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